朱祁钰面色凝重的说道：“这成国公到底还是战败了，殉国之忠义，亦难掩战败之责，废公之事，朕虽然于心不忍，但是不得不做。”
于谦俯首说道：“陛下明鉴。”
成国公位还是需要褫夺。
大明对于战败的惩罚是极其严重的，哪怕是淇国公没有造成太多的恶果，依旧被朱棣褫夺了爵位。
朱瞻基这个好圣孙，打了败仗，差点让朱棣给砍了。
朱祁钰废成国公，在惩罚战败。
而后他还要惩罚朱叫门的战败。
历朝历代对于战争，都是如此，赢了，大肆封赏，输了褫爵黜位。
赏罚二字，皆由帝心，赏罚不明，是为君的大忌。
朱祁钰又走了两步和于谦详细聊了聊山外九州之行。
于谦有哪些收获，他的想法很多，陛下的农社法很好，但是农社法的弊端也有一些。
比如农社法之后懒汉的问题，即便是采用陛下所说的工分制，但是依旧难制懒汉，于谦抓到那几个村里的泼皮懒汉，就是个例子。
不劳而获，是这些泼皮懒汉的共性，每次赈济，这些泼皮懒汉都会登门抢粮。
于谦就这个问题和朱祁钰交换了一下意见。
朱祁钰听到于谦说到了这件事，立刻说道：“不干活还想吃饭，难道养着他们吗？饿死得了。”
于谦眨了眨眼，自己的陛下还真是…铁面无私、天子无情。
怎么就能饿死呢？这法子简单归简单，但是也不能头疼砍头，脚疼砍脚吧。
于谦擦了擦自己额头上的冷汗说道：“陛下，陛下，罪不至死…都是壮丁，不如拉去充军。”
“在新营、老营里这熬一熬，接受一番训诫，自然就改悔了，臣这方面还是很有经验的。”
陛下天天劝他心狠手辣，他也得劝陛下布仁释德才是。
朱祁钰依旧不太同意于谦的军队改造的做法，摇头说道：“朕还担心这些懒汉，败坏了大明军纪呢！
一颗老鼠屎，弄坏满锅汤。”
“这都是群害群之马！”
于谦赶忙说道：“大明军令严苛，十七禁五十四斩，到了新营、老营，自然就纠正了，也就会做人了。”
“不会做人的，也做不成了。”
于谦没有说空口大话，泼皮懒汉为什么可以不劳而获，因为他可以不劳动就获得粮食，自然就会有人效仿。
可是军营里可不管你那些，训练不达标，就没饭吃，还得挨处罚。
即便是大明皇帝不断倡导减少肉刑，但是训练踹两脚这事，也没人会归到肉刑里面去。